Ключики

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Ключики

Сообщение автор gulavor в Пт Дек 02, 2011 8:41 pm

Ключик, который "запирает" дверку
Хойя пишет:Если избавиться от Я (убить Джавдета), то ум уходит на запасной путь. Становится Инструментом.
Это суть Освобождение. Освобождение от ума. Возвращение в рай.
С этого момента Йоги нет

Синтез Йоги

Само физическое сознание в человеке, annamaya purua, может, не совершая восхождения на высшие уровни и обратно, все же отражать и входить в я Сатчитананды. Оно может это делать путем отражения Души в физической Природе, ее блаженства, силы и бесконечности, скрытых, но все же присутствующих здесь, или путем утраты своего отдельного чувства субстанции, и существования в Я, которое в нем или вне его. Результатом будет восхитительный сон физического ума, в котором физическое существо забывается в некой сознательной Нирване, или движется, как нечто инертное в руках Природы, jaavat, как лист на ветру, или это будет состояние чистой счастливой и свободной безответственности за действия, blavat, божественное детство. Но в этом не будет высшей славы знания и восторга, которые принадлежат тому же статусу на более возвышенном уровне. Это — инертная реализация Сатчитананды, в которой нет ни власти Пуруши над Пракрити, ни какого бы то ни было вознесения Природы в ее высшую силу, бесконечную славу Пара Шакти. Между тем эти два свойства, вознесение и господство, есть путь к совершенству, великолепные врата в высшее Вечное.

gulavor
РАМ
РАМ

Сообщения : 340
Дата регистрации : 2011-08-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Сб Дек 03, 2011 12:02 am

Всех, кто идёт путём Интегральной Йоги, озадачивает двойственность ситуации - с одной стороны. "ЭТА ЙОГА ДЕЛАЕТСЯ БОЖЕСТВЕННЫМ ДЛЯ БОЖЕСТВЕННОГО", с другой, некий метод личного участия предполагается и даже с позиции "сверху вниз" Сила действует через РАЗЛИЧАЮЩЕЕ ПОЗНАНИЕ, но вовсе не механически. Такое двойственное положение вещей вполне согласуется с движением Пракрити - например: - концентрация или углублённое сознание есть средство погружения внутрь. Однако, та же концентрация доведённая до максимума порождает шизоидный тип личности и проблемы с пространственным сознанием, если её не уравновешивает распределённое внимание, способное без размышления охватывать одномоментно множество объектов (или субъектов), которое соответствует понятию "расширение сознания". Эта пара противоположностей прекрасно уравновешивает друг друга, так же как центробежная сила вращения уравновешивает силу тяготения. Конечно, то через что приходится проходить ищущему в стремлении восходить (держать сознание высоко насколько возможно) одновременно с нисхождением силы не может быть описано только в рамках этих двух движений, вверх - вниз, поскольку на этом пути он связан игрой трёх гун в каждом из принципов Пракрити - 5 движений природы, - то есть КАЧЕСТВ или татв, соответствующих центрам сознания. В этом двойственном движении восхождения - нисхождения, он призван научиться различать эти явления в своей природе. Знает ли ум об этом из книг или нет, но природа "низшей полусферы истины" существует независимо от человеческого желания. С точки зрения Души все эти игры есть завеса, от более плотной к более тонкой, но как и в случае любой двойственности, Душа призвана распознать и овладеть каждым состоянием в этом "царстве неведения". Мы учимся различать те уровни, на которых находится сознание. Земля, Вода, Огонь, Воздух и Эфир - это ступени последовательного восхождения, как и три гуны, которые действуют на этих уровнях по Природе Майи. Они соответствуют пяти центрам Пракрити - не забывая, что каждый центр несёт в себе элемент всех остальных. (Один Бог - это все Боги, каждый несёт всех их в себе. Гимны Мист. Огню.) Говорить о том что движение Интегральной Йоги находится в стороне от Природы Человека - значит отдавать дань слепому, неразличающему сознанию. Это по сути то-же самое, что говорить будто Пуруша может перескочить все этапы развития и сразу прийти к супраментальной реализации. Такая идея может быть столь же пагубной, как и та, которая принимает таттву Огня за мистический Огонь Души, или внушение Сил Пракрити за Божественное Откровение. Восхождение сознание характеризуется последовательным движением и даже если возможно перескочить через некоторые уровни, это лишь означает необходимость вернуться и осознать то, что было упущено. Природа человека остаётся той-же самой, что и в незапамятные времена. Дело не ограничивается наличием переживаний, - нужно ещё понимать - ЧТО переживается. И в этом смысле Традиции - такие как Тантра - вполне могут оказать необходимую помощь. Природа преодолевается различающим, а вовсе не исключающим познанием. Что касается Эго - то для него есть общее слово - Аханкара. То есть ахам - я, и кара - делающий. Место этого делающего сразу над природой пяти татв, что в тонком теле соответствует областью над горловым центром. Оттуда Аханкара и проецирует свой принцип отдельности. Но сам он является проекцией материального сознания. Как всегда - это двойственно. Рассмотрение таттв - вовсе не интеллектуальный процесс. Это та грань на которой пуруша начинает осознавать (а значит воспринимать, ощущать, переживать) переход от животной природы к игре сил стоящей за ней, где сновидение и бодрствование начинают терять точно определённые границы, тело воспринимается всё более отдельно и вместе с тем всё более определённо, а движение восхождение начинает выглядеть не чередой случайных переживаний - выходов, а определённым процессом - путём.(Уровни и качества - только общий план происходящего, но подобное различение - очень большая помощь ищущим.) Возможно, это даже удобнее описать как процесс созревания. Определённо, многие состояния в области Пракрити потрясают богатством и интенсивностью переживаний. Однако Пуруша начинает видеть и присущие этой игре ограничения, соответствующие той материи-сознанию, или энергии - сознанию, на уровне которой (или сразу на нескольких) - он есть свидетель и путешественник. Внутри просыпается нечто, подобное невыраженному знанию, саморастущей памяти, воли к чему-то, что не собирается останавливаться, что подталкивает словно хочет вырваться на бескрайний простор. Милости всем кто ищет. Удачи не заблудится. Искренности в пути. "День за днём, Ночью и при свете дня, мы приходим к Тебе, мыслью неся смирение." Сатьям, Ритам, Брихат. :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор владимир в Сб Дек 03, 2011 7:23 am

Андрей,здравствуй..Ответь пожалуйста на два вопроса..Все написанное тобой есть твое прозрение?...и второй вопрос..разжег ли ты тот Огонь,о котором говорится в Ведах?

владимир
РАМ
РАМ

Сообщения : 503
Дата регистрации : 2009-12-08
Возраст : 49
Откуда : из бесконечности

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Сб Дек 03, 2011 10:31 am

Это постепенное прозрение, которое вызвано необходимостью понять - что именно переживает Пуруша (свидетель), по мере освобождения от телесной зависимости, от привычки "я - тело". В отличии от той стороны, где он свидетель мыслей ума, когда этот поток идей и самооправданий стихает, (а также те "мысли" которые подобны простым реакциям и больше похожи на ощущения тела, так словно они выдают себя за них, хотя в действительности - это ментальный слой) не только обнажается его зависимость от тела и энергии, но и появляется ряд состояний, которые не относятся ни к области сна (переработке ментальных впечатлений), ни к области бодрствования (вытеснение умом сигналов, которые не укладываются в некое "общепринятое и само собой разумеющееся"). Эти состояния и их постоянный характер долгое время не подлежали осознанию, - их можно было переживать, но поверхностный ум не мог найти им объяснения. (Неспособность распознать весьма пагубно сказывается на возможность что-то изменять - то есть на волю) Эта промежуточная зона весьма обширна, и чтобы сориентироваться в ней, требуется не только развитие некоторого аспекта сознания, которым она исследуется, но и другого знания - с весьма малым посредством мысли. - РАЗЛИЧЕНИЯ. Это очень похоже на путешествие через страны символизма, столь причудливо переплетённых меж собой взаимодействий, что мысль оказывается неспособной определить их, и которые, вместе с тем, тесно связаны с событиями жизни, так что можно сказать - события на тонких планах переплетаются так, словно они имеют непосредственную связь с материальным планом. У этих событий есть несколько основ - так что можно заметить их и в образной, и в сущностной форме - и эти основы - планы располагаются не произвольно, а имеют эквивалент в тонком теле человека и определенный порядок. Это конечно известно Традициям с давних времён, я лишь только написал насколько помогает ищущему Различение того, ЧТО он переживает - от общего к частному. Кому-то, кто встретил странный "запутанный" мир, не поддающийся интеллектуальному анализу, (ум не в состоянии справиться ни с чем в этих областях, в действительности он способен только подавлять) эта помощь Традиции может оказаться насущно необходимой.
... Мистический Огонь горит в каждом, его только скрывают плотные покровы. Конечно, когда власть ума ослабевает, эти покровы становятся тоньше. Надеюсь ты простишь мне, если я скажу что cуть этого вопроса мне кажется слишком далёкой от слов, которые его вызывают, и которым можно доверить подобный ответ. :) "Надо терпеливо освобождать его от тела" - сами Веды отвечают. :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор ХОЙА в Сб Дек 03, 2011 11:13 am

Банкир думает о деньгах,
христианин - о грехе,
девушка о своей любви...

О чем думает Свах, похоже, неизвестно даже ему самому... Со стороны похоже на Сон во сне сна...
**Это постепенное прозрение, которое вызвано необходимостью понять...**
Впереди тысячи лет, чтобы "постепенное прозрение" наконец прозрело...
что "необходимость понять" должна уступить место необходимости "доверить" свой путь Всевышнему...
Чтобы "двойственность ситуации" перестала озадачивать:
**Всех, кто идёт путём Интегральной Йоги, озадачивает двойственность ситуации..**
И можно было бы наконец сказать:
"ЭТА ЙОГА ДЕЛАЕТСЯ БОЖЕСТВЕННЫМ ДЛЯ БОЖЕСТВЕННОГО"...

Как верно заметила Анюта!
"Вот и Мартин вернулся, а НИЛЬСА... всё нет..."

Радостно слышать (читать) Андрея, хороший он человек...
Грустно видеть: "Надо терпеливо освобождать его от тела"
Сначала надо ярко зажечь, а потом уже освобождать. А где - То Место, откуда он берёт начало?..

** Милости всем кто ищет. Удачи не заблудится. Искренности в пути. "День за днём, Ночью и при свете дня, мы приходим к Тебе, мыслью неся смирение." Сатьям, Ритам, Брихат. :)***
Это здорово. И тебе того же - от всего сердца.))



ХОЙА
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 90
Дата регистрации : 2011-10-22
Возраст : 56

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор владимир в Сб Дек 03, 2011 12:11 pm

Это очень похоже на путешествие через страны символизма, столь причудливо переплетённых меж собой взаимодействий, что мысль оказывается неспособной определить их, и которые, вместе с тем, тесно связаны с событиями жизни, так что можно сказать - события на тонких планах переплетаются так, словно они имеют непосредственную связь с материальным планом.
Это и имеет непосредственную связь с материальным планом..Рискну предположить, что "понял" тебя)) о какой зоне ты говоришь..Это не символизм,это живое сознание ..Сознание Земли.которое в своей тотальности и мгновенной точности связывает муравья.с пролетающим вертолетом над крышей твоего дома...Это взрыв ЗНАНИЯ,которое ДВИЖЕТСЯ..Оно всегда было здесь,скрытое нашим покровом несознания и отсутствия в бытии...В каждой точке сознание встречает сознание..ЭТО ЗНАЕТ САМО СЕБЯ..конечно здесь нет места мысли,здесь внимательное Бытие,которое улавливает немыслимые связи услышанного и увиденного,которое рисует уму непонятные карты и незнакомые географии мира..Вопрос в том,кто на это СМОТРИТ...Интимная точка,и все?


Все остальное Андрей тяжело заходит...(((Я понимаю,что исследователь в тебе наблюдает и реагирует и видимо тебе сейчас НУЖНО ИДТИ ТАК..

Мистический Огонь горит в каждом, его только скрывают плотные покровы. Конечно, когда власть ума ослабевает, эти покровы становятся тоньше. Надеюсь ты простишь мне

Конечно прощу)))..В других огонь это понятно..ну нужно чтобы он вырос в нас..Это просто молчаливая,острая потребность ...я рад,что в тебе видна эта нить

он есть свидетель и путешественник. Внутри просыпается нечто, подобное невыраженному знанию, саморастущей памяти, воли к чему-то, что не собирается останавливаться, что подталкивает словно хочет вырваться на бескрайний простор.


владимир
РАМ
РАМ

Сообщения : 503
Дата регистрации : 2009-12-08
Возраст : 49
Откуда : из бесконечности

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Сб Дек 03, 2011 12:33 pm

"Он находится внутри, как ребёнок, который должен родиться". Р.В
"По мере освобождения от ... в этом центре загорается нечто как огонь" Сатпрем ("Путешествие Сознания")
По развитию Души находятся на очень разных уровнях бытия. Но даже Аватарам требуется некоторое время, чтобы высвободиться из оков неведения. Зажечь очень даже можно, например некоторый витальный план постоянно "полыхает", да и вообще Энергия суть Огонь. В случае Души зажигать то что не может погаснуть не имеет смысла. Но это "другой" Огонь, хотя "Все Огни суть ветви Твоего ствола, о Агни" Р.В. По мере того как растёт свидетель, - который видит всё кроме "себя" ("ненаблюдаемый наблюдатель", обнаруживает за покровом материи некий Источник. "И именно это даёт ощущение "Я"...." "Оно то открывается, то вновь покрывается завесой, пока однажды...." Я вовсе не исключаю что в неких обстоятельствах этот Огонь может прорваться, и быть поддержан. Также как написав о двойственном движении, не стал углубляться в вопросы (атма) самарпана - самоотдачи, ведь это обсуждалось неисчислимо.
Как правильно сказал Д. Руми "...однажды дверь открылась, я вошёл. Оказалось, я всегда стучался изнутри." :)
Благодарю за "от всего сердца" :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Сб Дек 03, 2011 12:52 pm

"Вопрос в том,кто на это СМОТРИТ...Интимная точка,и все?"

Пуруша, свидетель - это не точка, хотя ничего нельзя сказать о нём, в смысле "размер, форма, вес :) - только то что "он есть". "Он есть" и всё является объектом в его сознании, кроме него самого, потому что если он осознает что-то как себя самого, то это снова окажется объектом в его сознании, а Он - тем кто сознаёт. Потому его и называют "ненаблюдаемый наблюдатель", а если попросту - Сознание. (Бытие) Нет смысла обсуждать свидетеля, наделяя его качествами, он развивается в нас со способностью отличать себя от природы инструментов, или от инструментов Природы. :) В общем-то это главное что хоть и трудно, но надо сделать непрерывным состоянием. Всё остальное "появляется" из этого. В противном случае - могут быть прорывы, много переживаний, много событий но всё подобно круговороту жизни, когда не знаешь - что происходит, но просто "очень нравитцо!" :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор владимир в Сб Дек 03, 2011 1:59 pm

Андрей!!

владимир
РАМ
РАМ

Сообщения : 503
Дата регистрации : 2009-12-08
Возраст : 49
Откуда : из бесконечности

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор татьяна в Сб Дек 03, 2011 2:04 pm

Сознание трансцендентного Абсолюта с его последствиями в индивидуальном и мировом является последним, вечным знанием. Наш разум может использовать его разными способами, может строить на его основе конфликтующие философии, может ограничивать, модифицировать, придавать особое значение или преуменьшать значение каких-либо сторон знания, черпать из него истину или ошибки; но наши интеллектуальные вариации или несовершенные заявления не имеют значения для того конечного факта, что если мы доводим свою мысль и свой опыт до конца, то в этом знании они прекращаются. Целью Йоги духовного знания не может быть ни что иное, кроме этой вечной Реальности, этого Я, этого Брахмана, этого Трансцендентного, которое находится надо всем и во всем, проявленной в то же время скрыто в индивидууме, проявленно, хотя и в скрытой форме, во вселенной.
Кульминация тропы знания не обязательно предусматривает прекращение нашего мирского существования. Ибо Высшее, с которым мы себя ассимилируем, Абсолютное и Трансцендентное, в которое мы вступаем, всегда обладает полным и конечным сознанием, которого мы ищем, и посредством него поддерживает свою игру в мире. Мы также не должны считать, что наше мирское существование кончается, раз в результате познания его цель осуществлена, и потому нам здесь уже больше нечем заняться. Ибо то, что мы сперва обретаем, освобождение и необозримое молчание, и спокойствие — это только вечная самореализация индивидуума в сущности его сознательного бытия; все еще будет оставаться на этой основе, не аннулированное молчанием, в единстве с освобождением и свободой, бесконечно продолжающееся самоосуществление Брахмана, его динамичное божественное проявление в индивидууме и благодаря его присутствию, примеру и воздействию в других и во вселенной в целом,— работа, которую Великие продолжают совершать. Наше динамичное самоосуществление не может быть достигнуто, пока мы сохраняем эгоистическое сознание, пребываем в темноте, освещенной лишь чадящей свечой ума, в путах зависимости. Наше теперешнее ограниченное сознание может служить только подготовительным полем, оно не в состоянии завершить что-либо, ибо все, что оно проявляет искажается насквозь эгоистичным невежеством и заблуждением. Истинное и божественное самоосуществление Брахмана в проявлении возможно только на основе Брахманического сознания, и потому через восприятие жизни освобожденной душой, Дживанмукта.
Синтез йоги )

татьяна
РАМ
РАМ

Сообщения : 277
Дата регистрации : 2011-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор gulavor в Сб Дек 03, 2011 3:50 pm

татьяна пишет:
Сознание трансцендентного Абсолюта с его последствиями в индивидуальном и мировом является последним, вечным знанием. .
Синтез йоги )
Думаю, нам ещё тут всем далековато «до последнего, вечного знания», Таня.

Ну а если серьезно, то в Синтезе говориться о том, что Высшая Сила (Шакти) всегда здесь, но мы её не чувствуем и не видим. Это на самом деле замечательно пока что для нас. Я не сказала сейчас ничего крамольного, просто частота, скорость вибрации, плотность, одновременно тонкость её столь высока, что мы, находясь в той степени развития, как сейчас, просто не выдержали бы её ни единого мига, если бы сразу же ей открылись - от нас мало что осталось бы, кстати, эта Сила есть и в атоме. Собственно об этом рассказывается в Синтезе, Ш.А. объясняет, зачем нужно постепенное восхождение на более высшие уровни разума и нисхождение Света и Знаний этих уровней в нашу природу. Причем Ш.А. говорит не о каких то разовых переживаниях, которые могут случаться в аномальных для человека ситуациях (прорывах), а об обязательном закреплении на каждом из них, т.е. должна быть уже выполнена реализация на каждом уровне. Тогда происходит перестройка центра в адхаре, Ш.А. даже употребляет термин переплавка и образуется новая субстанция, более плотная (по видимому это и есть гханатхва, что Алексей вспоминал). Тогда для человека становиться возможным уже принимать Силу большей интенсивности, пусть еще и далеко не Высшую. Естественно перестройка в адхаре тоже не носит разовый характер, т.е. чем выше уровень, тем и выше будет центр, он каждый раз меняется
Можно кому то обходиться и без этих подъемов, как говорил Ш.А. (я привела отрывок вначале темы), но и Силы в этом не будет, впрочем, как и трансформации.
Кстати к вопросу Силы это также подтверждается и моими собственными опытами, было несколько случаев в моей практике, когда моя неготовность к принятию слишком большой интенсивной Силы была для меня довольно заметна и ощутима. Так, что слушать о том что «всё здесь, давайте просто откроем дверку» мне порой бывает смешно. Всё то может и всё, а вот пока что не для меня.

gulavor
РАМ
РАМ

Сообщения : 340
Дата регистрации : 2011-08-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор татьяна в Сб Дек 03, 2011 4:10 pm

Ну я хотела сказать, что статичного освобождения недостаточно, должно быть динамичное проявление достигнутого в жизни

татьяна
РАМ
РАМ

Сообщения : 277
Дата регистрации : 2011-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Aleksson в Сб Дек 03, 2011 9:43 pm

Это очень похоже на путешествие через страны символизма, столь причудливо переплетённых меж собой взаимодействий, что мысль оказывается неспособной определить их, и которые, вместе с тем, тесно связаны с событиями жизни, так что можно сказать - события на тонких планах переплетаются так, словно они имеют непосредственную связь с материальным планом. У этих событий есть несколько основ - так что можно заметить их и в образной, и в сущностной форме - и эти основы - планы располагаются не произвольно, а имеют эквивалент в тонком теле человека и определенный порядок.

Очень точно. Видение плотной реальности уступают Другому видению, где даже само физическое это нечто другое.. другое. Всё другое и одновременно тоже.
avatar
Aleksson
РАМ
РАМ

Сообщения : 405
Дата регистрации : 2011-01-05
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор gulavor в Вс Дек 04, 2011 3:06 pm

Все должны понять, что истинный, непосредственный супраментал не приходит в начале, но гораздо на более поздней стадии садханы. Первое - это открытие вверх и освещение ментала, витала и физического существ; второе - сделать ум интуитивным, через волю и т.д. и развить внутреннее сознание души, постепенно заменяющее внешнее сознание; третье - супраментализация измененных ментального, витального и физического существ и, наконец, нисхождение истинного супраментала и подъем на супраментальный план.
Это естественный ход йоги. Эти стадии могут перекрываться, перемешиваться, здесь может быть много вариаций, но две последних могут прийти только на продвинутой стадии развития. Конечно, супраментальное Божественное руководит этой йогой на всем протяжении, но с начала через множество промежуточных планов; и нельзя легко говорить о чем-либо пришедшем в ранних периодах, как о том, что это прямой, или полный, супраментал. Думать так, когда это таким не является, - может стать серьезным препятствием в развитии.
* * *

Врата сверхразума не могут быть широко открытыми подобным образом. Адхар должен быть надежно подготовлен, изменен, сделан пригодным для супраментального Нисхождения. Существует несколько энергий между обычным умом и супраменталом и они должны быть открыты и абсорбированы сознанием - только тогда возможно супраментальное изменение.
* * *
Говорить о «получении силы от супраментала, когда мы несознательны» - это странно. Когда человек несознателен, то он еще может получать верхнюю силу, Божественная Шакти часто работает из-за вуали иначе, в условиях невежественного и несознательного человеческого существа, она вообще не смогла бы работать. Но природа силы или ее действие модифицировано, чтобы соответствовать условиям садхака. Нужно очень полно развить сознание, прежде чем можно будет получить что-то напрямую от супраментальной Силы, и нужно быть очень продвинутым в сознании даже для того, чтобы что-то получить от нее, модифицированное надразумом или другим промежуточным регионом.

Письма о Йоге

gulavor
РАМ
РАМ

Сообщения : 340
Дата регистрации : 2011-08-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Aleksson в Вс Дек 04, 2011 6:54 pm

Кстати к вопросу Силы это также подтверждается и моими собственными опытами, было несколько случаев в моей практике, когда моя неготовность к принятию слишком большой интенсивной Силы была для меня довольно заметна и ощутима.

с увеличением ровности в существе способность восприятия и переносимость Силы увеличивается. (из опыта). кроме того ровность в повседневности распространяется далее на все планы бытия, которые способен осознавать. потому что только тут способно менять свой статус сознания свою ширину и величину.. например в других мирах мы есть то кто мы есть ни убавить и не прибавить.. все вся работа сводится и возможна только тут. конечно все это читалось в книгах но теперь постигается на себе )
avatar
Aleksson
РАМ
РАМ

Сообщения : 405
Дата регистрации : 2011-01-05
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Вс Дек 04, 2011 9:56 pm

Надо заметить что "ровность" есть качество расширенного сознания, в этом случае всем объектам восприятие достаётся однородное внимание, так что ни один объект не получает от этого силу большую чем другой. Сила же есть свойство сознания, его целостности - чем больше осознанность тем больше сила. Что же касается "других миров" - для сознания они всегда здесь в настоящем, оно или расширяется чтобы охватить больше, или перемещает себя подобно тому, как мы переводим взгляд с одного объекта на другой. Скорее всего "вместимость" можно отнести к свойству инструментов, особенно материальных тел, - чьи границы и состояние заданы ментальным сознанием. (в процессе эволюции общей и индивидуальной) равно как и соотношением энергий (Универсального) . Если некий инструмент очищается от ментального контроля, остаётся ещё его настоящее состояние - той материи, для которой действуют силы Всеобщего или Универсального Сознания. Опасным может быть то, что если такое очищение не установлено твёрдо, внезапное возвращение ментальной привычки может вызвать "сжатие" и тот эффект, когда большой поток входит во внезапно сузившийся канал. Поэтому Милость "уберегает от преждевременных опытов", хотя бывают энтузиасты, которые в спешке могут и настоять. :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Aleksson в Пн Дек 05, 2011 7:37 am

"Опасным может быть то, что если такое очищение не установлено твёрдо, внезапное возвращение ментальной привычки может вызвать "сжатие" и тот эффект, когда большой поток входит во внезапно сузившийся канал."

Ну... мой опыт говорит несколько об ином, во время работы силы когда более высокое сознание входит в контакт с моим или проникает, мысль никак не может повлиять на действие силы. только сознание может отвратиться от силы шакти, т.е. не принять.. отвергнуть. так обычно и происходит если Она слишком велика.. субстанция сознания просто не принимает. сжимается и т.д. словно бы отварачивается.. а ты сам знаешь, что сила не может или не хочет приходить без. воли согласия открытости и приятия, причем не ментального согласия. а ровность дает мне некую стойкость.. тоже отсутствие автоматического страха адхара, который боится быть разрушенным. Насчет других миров.. другие они потому что, я свел все к этому плану, существуя здесь и сейчас.. поставил себя в позицию вторичности тех миров.. и уже здесь из этого с открытими глазами происходит расширение до тех миров тонких супрафизических и прочих. реализация должна быть достигнута здесь. в этом то и сложность.. там делать нечего.
avatar
Aleksson
РАМ
РАМ

Сообщения : 405
Дата регистрации : 2011-01-05
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор gulavor в Пн Дек 05, 2011 9:48 am

например в других мирах мы есть то кто мы есть ни убавить и не прибавить.. все вся работа сводится и возможна только тут. конечно все это читалось в книгах но теперь постигается на себе )
Я вообще то не имела в виду другие миры, да и вообще никак не пойму, почему открытость высшим планам сознания воспринимается так, будто человек обязательно оказывается в других мирах, или не сможет жить и работать в этой жизни? Сначала действительно возникает ощущение подъема, но при этом сознание становится более истинным, наоборот начинаешь жить и осознавать окружающую действительность гораздо точнее и лучше, чем до этого, сознание как бы приподнимается вверх, одновременно становится много легче, вроде как груз упал или крышка открылась и стало легко и широко, обычное мышление ума кажется после этого чем то тяжелым и кусочно-фрагментарным, ум вообще не способен к охвату даже небольшой порции информации, он видит только частями, упираясь в последнюю из них как в главную для его восприятия. Впоследствии кстати уже нет ощущения движения подъема, сознание уже там пребывает, обычно сначала в озаренном уме. Бывает, конечно, что перестаешь видеть окружающий мир (у меня как то было), но это было связано тогда с быстрым подъемом вверх, даже стремительным, в какой то момент я перестала видеть комнату, хотя и понимала все четко где я нахожусь и что со мной, в транс не выпадала, просто промежуточные уровни были недостаточно сознательны или подъем был очень быстр.
Ну а другие миры, могут осознаваться, когда например, открывается оккультное зрение, тогда можно попадать в эти витальные планы, но, кстати сказать, много там и обмана, это не обязательно случится со всеми и к открытию сознания высшей силе или свету отношение не имеет, хотя может позднее и проявится такое свойство, просто расширение затрагивает разные области, в том числе и витальную. Если попадать в эти планы будучи достаточно сознательными, то ничего страшного обычно не происходит. А так вероятность попадания под возникновение гипердуховного Эго очень высока становится именно там. Ш.А. как то сказал, что эти зоны лучше пройти как можно быстрее и стараться меньше поддаваться их влиянию.
Вообще часто создается путаница с состояниями подъемов сознания, её вносят и такие рассказчики как «вознесенцы», берут часть истины и перекраивают до неузнаваемости, получается, что раскрытие и расширение сознания выглядит уже как отказ от жизни и переход куда то там. Бывает, что йоги поднимаются с помощью практик очень высоко вверх остаются там в некоторой статичности и безвременье, но у них иные практики при этом, не Силой Матери делается их путь и результат поэтому очень отличен от пути ИЙ.
Мать и Ш.А. имели сознание довольно высоко над головой, при этом они и жили и работали, причем очень даже плодотворно.
По поводу отсутствия ровности для принятия большей Силы, то тут у меня скорее другой момент был - недостаток расширения, поэтому и возникало чувство либо сейчас взорвусь, либо разлечусь на атомы.

gulavor
РАМ
РАМ

Сообщения : 340
Дата регистрации : 2011-08-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор svah в Пн Дек 05, 2011 2:13 pm

Алекс. Возможно недопонимание из-за обобщения определения "сознание". Тогда чтобы его исправить, можно принять что "сознание" в том случае о котором писал я, эквивалентно понятию "нементальный свидетель", поскольку есть ещё возможность для ума создавать ментального свидетеля, роль которого исполняет некая молчаливая часть ума. Нементальный же свидетель (ненаблюдаемый наблюдатель) не может ни от чего отворачиваться, для него всё есть просто наблюдаемое, а он существует независимо от наблюдаемого. Также возможна недопонимание в плане ментального сознания - степень его распространения лежит шире понятий и образов, в простейших ощущениях и реакциях. Так что если что-то не принимает - то это вероятная реакция ментального сознания в той субстанции, с которой оно связано. Если бы ментальные привычки ограничивались лишь интеллектом или областью восприятия (не ниже солнечного сплетения), то после отделения от них мы бы уже не встретили никакого сопротивления со стороны тонкого физического или материального. Но ситуация как раз обратная, эти области ментализированы или обусловлены даже более жёстко, чем относительно пластичный ментал наверху. Просто этот вид ментальных реакций мало напоминает "обычную мысль", что действительно выдаёт в этом ментальное сознание - так это контроль над свойствами материи, а при попытке изменить эти свойства волей свыше или божественным влиянием - сопротивлением этому процессу.
Я не могу согласиться с тем, что в "других мирах делать нечего". :) Промежуточные планы имеют свою роль и цель, а "подъём сознания" неминуемо проходит через эти области, конечно, если при этом "не закрывать глаза, стремясь сразу перейти от материи к чистому духу". Но не могу настаивать на таком подходе, поскольку признаю право идти любому своим путём. В данном случае моя цель не убеждать, а лишь предоставить несколько иной взгляд, и в том числе ознакомиться с другими точками зрения. :)

svah
ЛАМ
ЛАМ

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2009-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор anatoliy в Пн Дек 05, 2011 4:33 pm

чтобы небыло недопонимания... я всегда считал, что открытие псих. сущ. Господу, это когда центр над сахасрарой\над макущкой\ соединяется с тем что между лопатками и становится ОДНИМ ... это на мой взгляд конечно ... все особенности данного становления у всех отличаются в зависимости от того с чем \с каким багажом \ они пришли в этот мир... у меня лишь после этого чтото изменилось... но я не считал что двигался вверх и не считаю и сейчас... это и есть открытие))) после этого присутствие становится, ну видимо осознанным и прочным... это должно быть)))

anatoliy
ВАМ
ВАМ

Сообщения : 139
Дата регистрации : 2011-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор gulavor в Пн Дек 05, 2011 5:06 pm

anatoliy пишет:чтобы небыло недопонимания... я всегда считал, что открытие псих. сущ. Господу, это когда центр над сахасрарой\над макущкой\ соединяется с тем что между лопатками и становится ОДНИМ ... это на мой взгляд конечно ... все особенности данного становления у всех отличаются в зависимости от того с чем \с каким багажом \ они пришли в этот мир... у меня лишь после этого чтото изменилось... но я не считал что двигался вверх и не считаю и сейчас... это и есть открытие))) после этого присутствие становится, ну видимо осознанным и прочным... это должно быть)))
А как ты осознал этот центр, что он над макушкой? Разве сознание не поднималось туда?
Два ощущения и оба верные - они указывают на две необходимости в садхане. Одна - идти во внутрь и полностью открыть связь между психическим существом и внешней природой. Другая - открыться вверх к Божественному Покою, Силе, Свету, Ананде свыше, подняться вверх в это и принести это вниз в природу и тело. Ни одно из этих движений (психическое и духовное) не является полным (завершенным) без второго. Если не сделано духовное восхождение и нисхождение, то не может произойти духовная трансформация природы; если не сделано полное психическое открытие и связь, то трансформация не может быть завершена.
Нет несовместимости между этими двумя движениями; одни начинают сначала с психического, другие - с духовного, некоторые поддерживают одновременно и то, и другое. Наилучшим способом будет стремиться к обоим, и позволить Силе Матери произвести их (психическую и духовную трансформацию) в соответствии с нуждой и склонностью природы.
Письма о Йоге,ч4

gulavor
РАМ
РАМ

Сообщения : 340
Дата регистрации : 2011-08-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор anatoliy в Пн Дек 05, 2011 5:39 pm

...надо было вот так написать...я какты не стремился идти вверх, но это произошло... да я писал об этом ещё в феврале 2010... ну вот Ауробиндо пишет ведь, что позволить Силе Матери, я также - позволил. ещё вопрос тебе: а как ты чтото осознаёшь??? тут подвох... главное не упустить дарованную МИЛОСТЬ, а осознают многие, я долго и часто терял это, надоело наверно и вот так - осознал)))

anatoliy
ВАМ
ВАМ

Сообщения : 139
Дата регистрации : 2011-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Aleksson в Вт Дек 06, 2011 7:42 am

Слушать других и слышать тоже великое искусство. это значит уметь расширяться из своего ограниченного я до чего то большего, отойти от своего эго самозамкнутого на себе, осознающего только себя, НИКОГОНЕСЛЫШАЩЕГО... услышать и узнать другое Я в мире, в других и открыть в конце концов это же большее Я в себе. А до этого.... :-)
avatar
Aleksson
РАМ
РАМ

Сообщения : 405
Дата регистрации : 2011-01-05
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор татьяна в Чт Дек 15, 2011 1:30 pm

Практика ИЙ высвечивает определенные несовершенства человеческой природы, которые должны быть преобразованы или удалены. При нисхождении начинаешь видеть собственные недостатки, которые по мере их осознания и ... тут по разному: отдачи, отвержения и проч... уходят из сознания. Обязательно ли эти недостатки должны стать видимыми для того, чтобы уйти или возможно избавление от них без их вторжения в активное сознание, кто как видит на своем опыте и что писал об этом Ш.А., если кто читал?

татьяна
РАМ
РАМ

Сообщения : 277
Дата регистрации : 2011-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Aleksson в Пт Дек 16, 2011 9:05 pm


Сила Матери может работать и за "кулисами", мы можем не осознавать ее действие активным сознанием, ибо оно (сознание) может поглощаться другими объектами внимания. В этом случае внезапно обнаруживаешь изменившуюся реакцию на что-то или вовсе ее отсутствие в себе, а ранее они например были.



Это ведь сознание - сила Матери, одно (собственное состояние сознания) замещается другим (более высоким, высшим по сравнению с нашим), и тут нужна просто открытость и пластичность, необходимо открывать закрытые части, для того, чтобы оно это сознание могло туда проникать и соответственно воздействовать через замещение, а далее нужно удержать состояние и не впасть обратно в старое. А по мере действия силы они становятся осознаваемы, эти движения природы, как ты и сама написала, ранее мы их могли даже! и не осознавать в себе. Но это получается результат процесса, а не его причина - эти неверные движения природы.
avatar
Aleksson
РАМ
РАМ

Сообщения : 405
Дата регистрации : 2011-01-05
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ключики

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения